Si, è esattamente così, solo beep senza nessuna spia, e quando serve credimi che frenaR. Daneel Olivaw ha scritto:Speriamo Ivano!ivra75 ha scritto:Chissà se facendo come ha detto Nicola con un lenzuolo funzioni? Mmmm...mi ha stuzzicato la curiosità, però dai mi fido del sistema che funzioni quando ce en sia realmente bisogno
Al momento io ho notato un beep diverso da tutti gli altri (più acuto) quando la vettura inquadra un "bersaglio umano".
Mi pare non si accenda nessuna spia nè messaggio... oppure se ci sono durano un nanosecondo perchè non faccio in tempo a vederli!
Però tutte le volte che c'è davanti un pedone o anche un ciclista e io non sono già in frenata, mi parte questo beep.
Però è solo un beep, nessuna frenata o rallentamento o cose simili.
Succede anche a voi?
+15
alexandro
vincenzoros
attilio
Antonio74
Elijah Baley
antoniof59
maborro
Emanuele
django69
ivra75
GB62
Max66
R. Daneel Olivaw
Hari Seldon
Mauruczko
19 partecipanti
Assistente alla frenata intelligente
Mauruczko- AMMINISTRATORE
- Messaggi : 2621
Data d'iscrizione : 24.11.17
- Messaggio n°81
Re: Assistente alla frenata intelligente
Hari Seldon- FONDATORE
- Messaggi : 3211
Data d'iscrizione : 10.10.17
Età : 57
Località : Firenze
- Messaggio n°82
Re: Assistente alla frenata intelligente
L'importante è quello... un primo passo verso la guida autonoma...Mauruczko ha scritto:Si, è esattamente così, solo beep senza nessuna spia, e quando serve credimi che frena
_________________
Nicola | Firenze | classe 1967
_
R. Daneel Olivaw- AMMINISTRATORE
- Messaggi : 1769
Data d'iscrizione : 19.12.17
Età : 58
Località : Lombardia
- Messaggio n°83
Re: Assistente alla frenata intelligente
Ottimo!Mauruczko ha scritto:Si, è esattamente così, solo beep senza nessuna spia, e quando serve credimi che frena
Però resta il dubbio amletico sulla logica della frenata.
Nel frattempo che scriviamo (e che uso l'auto), per me è diventato chiaro il motivo per cui sul manuale non ti dicono a quanti metri parte la frenata.
L'ho capito osservando la logica con cui appare il messaggio di "Veicolo troppo vicino" quando ti avvicini alla vettura che ti precede: quello che ho notato è che non è un "fatto di metri", infatti se vado piano il messaggio appare quando sono quasi addosso all'auto davanti, se invece vado veloce allora il messaggio appare già a una decina di metri di distanza.
Se è così per un "banale" messaggio, sono sicuro che ci sarà una logica simile anche per l'intervento automatico della frenata.
Quindi, a differenza di qualcosa che ho scritto un po' di post indietro, oggi mi è chiaro perchè non ci sia una impostazione in cui definire i metri entro cui si vuole che il sistema intervenga.
Però resta il fatto che mi piacerebbe esistesse una documentazione (tipo Manuale avanzato) in cui vengono spiegate le logiche adottate dalla vettura: altrimenti come facciamo a capire se il sistema stà funzionando o no? Dobbiamo limitarci ad aver "fede" sul fatto che, quando servirà funzionerà?
_________________
Gianfranco | Varese | Classe 1966 | |
Grandland Innovation 1.6 120cv S&S Pearl White | Opel Eye | Full LED | Winter Pack | All Road Pack & Cerchi 18" Plug Pack 2 | Versatility Pack | Sight&Light Pack | Barre longitudinali Ricarica Wireless | Ruotino | |
Fiero di aver guidato Zafira 2.0 DTI Elegance per 17 anni e 385.600 km di avventure e soddisfazioni a motore illibato! |
Hari Seldon- FONDATORE
- Messaggi : 3211
Data d'iscrizione : 10.10.17
Età : 57
Località : Firenze
- Messaggio n°84
Re: Assistente alla frenata intelligente
R. Daneel Olivaw ha scritto:Ottimo!Mauruczko ha scritto:Si, è esattamente così, solo beep senza nessuna spia, e quando serve credimi che frena
Però resta il dubbio amletico sulla logica della frenata.
Nel frattempo che scriviamo (e che uso l'auto), per me è diventato chiaro il motivo per cui sul manuale non ti dicono a quanti metri parte la frenata.
L'ho capito osservando la logica con cui appare il messaggio di "Veicolo troppo vicino" quando ti avvicini alla vettura che ti precede: quello che ho notato è che non è un "fatto di metri", infatti se vado piano il messaggio appare quando sono quasi addosso all'auto davanti, se invece vado veloce allora il messaggio appare già a una decina di metri di distanza.
Se è così per un "banale" messaggio, sono sicuro che ci sarà una logica simile anche per l'intervento automatico della frenata.
Quindi, a differenza di qualcosa che ho scritto un po' di post indietro, oggi mi è chiaro perchè non ci sia una impostazione in cui definire i metri entro cui si vuole che il sistema intervenga.
Però resta il fatto che mi piacerebbe esistesse una documentazione (tipo Manuale avanzato) in cui vengono spiegate le logiche adottate dalla vettura: altrimenti come facciamo a capire se il sistema stà funzionando o no? Dobbiamo limitarci ad aver "fede" sul fatto che, quando servirà funzionerà?
Dirò di più: il sistema dovrebbe tener conto, oltre che della velocità, anche della traiettoria della macchina, dell'angolo di inclinazione delle ruote e del fatto se sia inserita o meno la freccia, tutte condizioni che fanno presumere che l'autista, in quel momento, stia uscendo dalla traiettoria di collisione e quindi il sistema entra in allarme/interviene quando la situazione diventa critica.
_________________
Nicola | Firenze | classe 1967
_
ivra75- MAGGIORE
- Messaggi : 513
Data d'iscrizione : 04.12.17
Età : 49
Località : Roma
- Messaggio n°85
Re: Assistente alla frenata intelligente
No Nicola almeno per quanto riguarda l angolo di sterzata perché mi capita di fare un sorpasso senza freccia(guardando dagli specchietti ) e quando mi avvicino all auto davanti a me ed esco dalla traiettoria, mi appare il messaggio" frenare "
_________________
Ivano
Ex possessore di Opel Grandland X Ultimate 1.6 Cambio Automatico, colore White Jade, Cerchi in Lega da 19’’ Diamond, Tetto Black, Barre al Tetto,Fari Full LED, Opel Eye, Sistema di assistenza al parcheggio, (Advanced Park Assist) Telecamera a 360°, DAB, Wireless Charger, Denon Premium Sound, System Winter Pack Plus, Parabrezza riscaldabile, Plug Pack, Pedaliera sportiva, Tessuto Morrocana Light con sedili anteriori AGR riscaldabili e posteriori.
Antonio74- MARESCIALLO
- Messaggi : 72
Data d'iscrizione : 30.11.17
Età : 50
Località : Caserta
- Messaggio n°86
Re: Assistente alla frenata intelligente
Nell'Astra K la distanza dal veicolo che precede è espressa in secondi non in metri, c'è un menù specifico nel display del quadro stumenti, ed infatti si comporta allo stesso modo nel rilevamento.R. Daneel Olivaw ha scritto:Ottimo!Mauruczko ha scritto:Si, è esattamente così, solo beep senza nessuna spia, e quando serve credimi che frena
Però resta il dubbio amletico sulla logica della frenata.
Nel frattempo che scriviamo (e che uso l'auto), per me è diventato chiaro il motivo per cui sul manuale non ti dicono a quanti metri parte la frenata.
L'ho capito osservando la logica con cui appare il messaggio di "Veicolo troppo vicino" quando ti avvicini alla vettura che ti precede: quello che ho notato è che non è un "fatto di metri", infatti se vado piano il messaggio appare quando sono quasi addosso all'auto davanti, se invece vado veloce allora il messaggio appare già a una decina di metri di distanza.
Se è così per un "banale" messaggio, sono sicuro che ci sarà una logica simile anche per l'intervento automatico della frenata.
Quindi, a differenza di qualcosa che ho scritto un po' di post indietro, oggi mi è chiaro perchè non ci sia una impostazione in cui definire i metri entro cui si vuole che il sistema intervenga.
Però resta il fatto che mi piacerebbe esistesse una documentazione (tipo Manuale avanzato) in cui vengono spiegate le logiche adottate dalla vettura: altrimenti come facciamo a capire se il sistema stà funzionando o no? Dobbiamo limitarci ad aver "fede" sul fatto che, quando servirà funzionerà?
_________________
Antonio - Caserta
ex Opel Grandland X Ultimate Pearl White 1.6 120cv AT6, antifurto, barre longitudinali al tetto, cruise control adattivo
18/01/2018: Ordinata
19/04/2018: Partita dalla fabbrica
18/05/2018: Arrivata in concessionaria
26/05/2018: Ritirata!!!
R. Daneel Olivaw- AMMINISTRATORE
- Messaggi : 1769
Data d'iscrizione : 19.12.17
Età : 58
Località : Lombardia
- Messaggio n°87
Re: Assistente alla frenata intelligente
In parte credo lo faccia: se il "bersaglio umano" è abbastanza a lato della carreggiata, diciamo sul ciglio della strada nell'erba, oltre la linea bianca di destra, allora il beep non mi parte neanche ma (e qualche volta ho provato) appena di proposito sterzo leggermente come a voler puntare l'auto in quella direzione, allora subito mi da il beep! Ma non credo c'entri con l'inclinazione delle ruote e, secondo me, non serve neanche controllare la direzione delle ruote quando hai una telecamera che rileva esattamente la direzione che hai e i possibili ostacoli in rotta di collisione.Hari Seldon ha scritto:Dirò di più: il sistema dovrebbe tener conto, oltre che della velocità, anche della traiettoria della macchina, dell'angolo di inclinazione delle ruote e del fatto se sia inserita o meno la freccia, tutte condizioni che fanno presumere che l'autista, in quel momento, stia uscendo dalla traiettoria di collisione e quindi il sistema entra in allarme/interviene quando la situazione diventa critica.
Questa è una scelta intelligente a mio avviso... e quindi su PSA non c'è.Antonio74 ha scritto:Nell'Astra K la distanza dal veicolo che precede è espressa in secondi non in metri, c'è un menù specifico nel display del quadro stumenti, ed infatti si comporta allo stesso modo nel rilevamento.
_________________
Gianfranco | Varese | Classe 1966 | |
Grandland Innovation 1.6 120cv S&S Pearl White | Opel Eye | Full LED | Winter Pack | All Road Pack & Cerchi 18" Plug Pack 2 | Versatility Pack | Sight&Light Pack | Barre longitudinali Ricarica Wireless | Ruotino | |
Fiero di aver guidato Zafira 2.0 DTI Elegance per 17 anni e 385.600 km di avventure e soddisfazioni a motore illibato! |
Hari Seldon- FONDATORE
- Messaggi : 3211
Data d'iscrizione : 10.10.17
Età : 57
Località : Firenze
- Messaggio n°88
Re: Assistente alla frenata intelligente
E in effetti è vero perchè, a pensarci bene, quando si inizia un sorpasso non è che si sterza in maniera apprezzabile ma si dà un leggero movimento al volante che, tradotto in gradi, si tratta veramente di poca cosa.ivra75 ha scritto:No Nicola almeno per quanto riguarda l angolo di sterzata perché mi capita di fare un sorpasso senza freccia(guardando dagli specchietti ) e quando mi avvicino all auto davanti a me ed esco dalla traiettoria, mi appare il messaggio" frenare "
Ma hai fatto caso se, mettendo la freccia, l'allarme compare lo stesso?
_________________
Nicola | Firenze | classe 1967
_
ivra75- MAGGIORE
- Messaggi : 513
Data d'iscrizione : 04.12.17
Età : 49
Località : Roma
- Messaggio n°89
Re: Assistente alla frenata intelligente
In effetti non ci ho fatto caso, proverò e ti/vi diròHari Seldon ha scritto:ivra75 ha scritto:No Nicola almeno per quanto riguarda l angolo di sterzata perché mi capita di fare un sorpasso senza freccia(guardando dagli specchietti ) e quando mi avvicino all auto davanti a me ed esco dalla traiettoria, mi appare il messaggio" frenare "
...Ma hai fatto caso se, mettendo la freccia, l'allarme compare lo stesso?
_________________
Ivano
Ex possessore di Opel Grandland X Ultimate 1.6 Cambio Automatico, colore White Jade, Cerchi in Lega da 19’’ Diamond, Tetto Black, Barre al Tetto,Fari Full LED, Opel Eye, Sistema di assistenza al parcheggio, (Advanced Park Assist) Telecamera a 360°, DAB, Wireless Charger, Denon Premium Sound, System Winter Pack Plus, Parabrezza riscaldabile, Plug Pack, Pedaliera sportiva, Tessuto Morrocana Light con sedili anteriori AGR riscaldabili e posteriori.
attilio- SERGENTE
- Messaggi : 42
Data d'iscrizione : 30.01.18
Età : 45
Località : roma
- Messaggio n°90
Re: Assistente alla frenata intelligente
_________________
Attilio
Grandland X Innovation 1.6 diesel cambio manuale Nero metallizzato con dab,slitta wireless,fari full led
Telecamera anteriore e posteriore e relativi sensori, barre longitudinali sul tetto
Mauruczko- AMMINISTRATORE
- Messaggi : 2621
Data d'iscrizione : 24.11.17
Età : 50
Località : UDINE
- Messaggio n°91
Re: Assistente alla frenata intelligente
Attilio hai mandato 4 messaggi per fare la stessa domanda...adesso sistemo.
Comunque Si, è normale, se non si indossa la cintura di sicurezza o se la togli prima di fermarti, la spia arancione e quella rossa della cintura restano sempre accese e dopo un attimo dovrebbe anche suonare l'avviso in auto.
Quindi se non metti la cintura (male!!) avrai sempre la spia accesa.
_________________
MAURO
EX POSSESSORE DI
OPEL GRANDLAND X
INNOVATION 1.2 Turbo Benzina 130CV cambio manuale,
Topaz Blue, cerchi 18" Technical Grey, Opel Eye, Ruotino di scorta, Radio DAB, Barre longitudinali al tetto
attilio- SERGENTE
- Messaggi : 42
Data d'iscrizione : 30.01.18
Età : 45
Località : roma
- Messaggio n°92
Re: Assistente alla frenata intelligente
Grazie Mauro,Mauruczko ha scritto:Attilio hai mandato 4 messaggi per fare la stessa domanda...adesso sistemo.
Comunque Si, è normale, se non si indossa la cintura di sicurezza o se la togli prima di fermarti, la spia arancione e quella rossa della cintura restano sempre accese e dopo un attimo dovrebbe anche suonare l'avviso in auto.
Quindi se non metti la cintura (male!!) avrai sempre la spia accesa.
sia per la risposta che per aver riordinato la pagina.
_________________
Attilio
Grandland X Innovation 1.6 diesel cambio manuale Nero metallizzato con dab,slitta wireless,fari full led
Telecamera anteriore e posteriore e relativi sensori, barre longitudinali sul tetto
vincenzoros- TENENTE
- Messaggi : 141
Data d'iscrizione : 03.10.18
Età : 45
Località : Foggia
- Messaggio n°93
Re: Assistente alla frenata intelligente
Questa mattina mi ero avviato senza allacciare la cintura di sicurezza dovendo fare un piccolo spostamento (vabbè sono sincero a volte lo dimentico inizialmente) ed ho notato la spia accesa che rimaneva fissa. Non avendola collegata alla cintura mi era venuto un colpo pensando fosse già la prima anomalia. Poi ho letto il forum e mi sono tranquillizzato! grazie!
_________________
VINCENZO
04-10-2018
GRANDLAND 1.6 120 CV INNOVATION AUTOMATICA - SEDILE AGR, CERCHI LEGA 18, RUOTINO, OPEL EYE - BARRE AL TETTO - FULL LED - PARABREZZA RISCALDATO - WHITE JADE BRILLANTE
R. Daneel Olivaw- AMMINISTRATORE
- Messaggi : 1769
Data d'iscrizione : 19.12.17
Età : 58
Località : Lombardia
- Messaggio n°94
Re: Assistente alla frenata intelligente
Tornando al tema del thread, e dopo qualche mese e un po' di km in più, posso confermare che l'assistente alla frenata, oltre al beep, invia anche una segnalazione visiva e infine aziona i freni.
Tutto dipende dalla sensibilità e rapidità dell'operazione, nel senso che il sistema è veramente parecchio reattivo.
Le ragioni sono comprensibili dato che si tratta di un sistema di sicurezza!
1. Se il sistema "inquadra" un ostacolo umano ad una data distanza/velocità emette un beep
2. 99 volte su 100 il conducente ha già il piede sul freno e la cosa finisce li
3. Se però non stiamo rallentando o frenando, entro una frazione di secondo appare nel CdB l'icona arancione di pericolo con la scritta "Frenare!"
4. Se ancora il pericolo non è stato scongiurato rallentando o frenando, il sistema "tocca il freno" autonomamente.
L'effetto è simile a quello che si sente con l'ABS: una sorta di "frenata a singhiozzo" e un sordo rumore di fondo. A quel punto vuoi o non vuoi hai già il piede sul freno.
Tutto dipende dalla sensibilità e rapidità dell'operazione, nel senso che il sistema è veramente parecchio reattivo.
Le ragioni sono comprensibili dato che si tratta di un sistema di sicurezza!
1. Se il sistema "inquadra" un ostacolo umano ad una data distanza/velocità emette un beep
2. 99 volte su 100 il conducente ha già il piede sul freno e la cosa finisce li
3. Se però non stiamo rallentando o frenando, entro una frazione di secondo appare nel CdB l'icona arancione di pericolo con la scritta "Frenare!"
4. Se ancora il pericolo non è stato scongiurato rallentando o frenando, il sistema "tocca il freno" autonomamente.
L'effetto è simile a quello che si sente con l'ABS: una sorta di "frenata a singhiozzo" e un sordo rumore di fondo. A quel punto vuoi o non vuoi hai già il piede sul freno.
_________________
Gianfranco | Varese | Classe 1966 | |
Grandland Innovation 1.6 120cv S&S Pearl White | Opel Eye | Full LED | Winter Pack | All Road Pack & Cerchi 18" Plug Pack 2 | Versatility Pack | Sight&Light Pack | Barre longitudinali Ricarica Wireless | Ruotino | |
Fiero di aver guidato Zafira 2.0 DTI Elegance per 17 anni e 385.600 km di avventure e soddisfazioni a motore illibato! |
alexandro- SERGENTE
- Messaggi : 22
Data d'iscrizione : 12.02.18
Età : 65
Località : firenze
- Messaggio n°95
Re: Assistente alla frenata intelligente
Sulla frenata di emergenza, ho delle preplessità. Mi è successo che nella manovra di parcheggio, per mia disattenzione, per poco non urto con una colonna del tunnel del garage, si è accesa la spia sensore di pericolo, ma non è intervenuta la frenata di emergenza. Durante un percorso cittadino con velocità 50-60 ha attraversato all'improvviso la strada, non sulle strisce, una persona forse fuori di testa, e non è intervenuta la frenata di emergenza. Se non frenavo a tutta, sarei a raccontare un'altra storia. A mia moglie è successo un classico del traffico cittadino, con una macchina che non si è fermata ad uno Stop molto visibile, ed ha continuato a velocità sostenuta. Anche in questo caso non è intervenuta la frenata di emergenza e se non interveniva a tutta sul pedale, non so che sarebbe successo. Non pretendo che la frenata di emergenza sostituisca chi è al volante, ma a me non risulta neanche il minimo aiuto alla guida, come invece si legge dal manuale. Ho il termine di confronto della VW Polo 2018 di mio figlio. Manovre parcheggio con pericolo collisione, segnala e frena (stoppa la macchina) per evitare l'impatto, inoltre rallenta efficacemente l'auto nelle emergenze stradali per evitare probabili impatti (è già successo quattro volte). Oltre il problema della frenata emergenza c'è anche quello irrisolto dello S&S. Se penso a quello che ho pagato questa macchina, non posso che dichiararmi tantissimo deluso. Grandland x 130 cv benzina
_________________
Alessandro Parrini
vincenzoros- TENENTE
- Messaggi : 141
Data d'iscrizione : 03.10.18
Età : 45
Località : Foggia
- Messaggio n°96
Re: Assistente alla frenata intelligente
In effetti non l’ho mai testata a fondo per fortuna però qualche dubbio l’ho anche io.
_________________
VINCENZO
04-10-2018
GRANDLAND 1.6 120 CV INNOVATION AUTOMATICA - SEDILE AGR, CERCHI LEGA 18, RUOTINO, OPEL EYE - BARRE AL TETTO - FULL LED - PARABREZZA RISCALDATO - WHITE JADE BRILLANTE
Mauruczko- AMMINISTRATORE
- Messaggi : 2621
Data d'iscrizione : 24.11.17
Età : 50
Località : UDINE
- Messaggio n°97
Re: Assistente alla frenata intelligente
Nella mia invece funziona perfettamente.
_________________
MAURO
EX POSSESSORE DI
OPEL GRANDLAND X
INNOVATION 1.2 Turbo Benzina 130CV cambio manuale,
Topaz Blue, cerchi 18" Technical Grey, Opel Eye, Ruotino di scorta, Radio DAB, Barre longitudinali al tetto
R. Daneel Olivaw- AMMINISTRATORE
- Messaggi : 1769
Data d'iscrizione : 19.12.17
Età : 58
Località : Lombardia
- Messaggio n°98
Re: Assistente alla frenata intelligente
Il problema di questa feature è che… chi ha il coraggio di testarla davvero?vincenzoros ha scritto:In effetti non l’ho mai testata a fondo per fortuna però qualche dubbio l’ho anche io.
_________________
Gianfranco | Varese | Classe 1966 | |
Grandland Innovation 1.6 120cv S&S Pearl White | Opel Eye | Full LED | Winter Pack | All Road Pack & Cerchi 18" Plug Pack 2 | Versatility Pack | Sight&Light Pack | Barre longitudinali Ricarica Wireless | Ruotino | |
Fiero di aver guidato Zafira 2.0 DTI Elegance per 17 anni e 385.600 km di avventure e soddisfazioni a motore illibato! |
ilcinghialone- SERGENTE
- Messaggi : 25
Data d'iscrizione : 25.01.19
Età : 48
Località : Roma
- Messaggio n°99
Re: Assistente alla frenata intelligente
Ciao a tutti,
stamattina, uscendo dal garage, mi ritrovo con la spia incriminata accesa...(e già ho cominciato a smadonnare...); al ritorno entro in garage, mentre faccio manovra tolgo la cintura, guardo il cruscotto e ritrovo a spia accesa (e ri-smadonno... ).
Poi entro nel forum e leggo che è normale....che dirvi...GRAZIEEEEEE !!!!!
Ciao e buon Week-end a tutti.
Alex
stamattina, uscendo dal garage, mi ritrovo con la spia incriminata accesa...(e già ho cominciato a smadonnare...); al ritorno entro in garage, mentre faccio manovra tolgo la cintura, guardo il cruscotto e ritrovo a spia accesa (e ri-smadonno... ).
Poi entro nel forum e leggo che è normale....che dirvi...GRAZIEEEEEE !!!!!
Ciao e buon Week-end a tutti.
Alex
_________________
_________________
Alessandro (da Roma)
Opel Grandland X 1.2 Turbo Innovation cambio manuale, Diamond Black, Opel Eye,Open & Start, Sedili AGR, Barre longitudinali al tetto, cerchi da 18" a 5 Razze Black, OnStar, Ruotino di scorta.
Mauruczko- AMMINISTRATORE
- Messaggi : 2621
Data d'iscrizione : 24.11.17
Età : 50
Località : UDINE
- Messaggio n°100
Re: Assistente alla frenata intelligente
Pregooooo!!!!ilcinghialone ha scritto:Ciao a tutti,
stamattina, uscendo dal garage, mi ritrovo con la spia incriminata accesa...(e già ho cominciato a smadonnare...); al ritorno entro in garage, mentre faccio manovra tolgo la cintura, guardo il cruscotto e ritrovo a spia accesa (e ri-smadonno... ).
Poi entro nel forum e leggo che è normale....che dirvi...GRAZIEEEEEE !!!!!
Ciao e buon Week-end a tutti.
Alex
E per non sbagliare ti ri-confermo che la spia "incriminata" si accende anche quando non si hanno le cinture allacciate.
E questa è la reazione che abbiamo avuto in tanti in quel momento...
_________________
MAURO
EX POSSESSORE DI
OPEL GRANDLAND X
INNOVATION 1.2 Turbo Benzina 130CV cambio manuale,
Topaz Blue, cerchi 18" Technical Grey, Opel Eye, Ruotino di scorta, Radio DAB, Barre longitudinali al tetto
R. Daneel Olivaw- AMMINISTRATORE
- Messaggi : 1769
Data d'iscrizione : 19.12.17
Età : 58
Località : Lombardia
- Messaggio n°101
Re: Assistente alla frenata intelligente
Sapete che non si capisce di quale spia parlate?
La frenata intelligente non mi risulta che abbia una spia...
(oppure siamo andati OT e non ce ne siamo accorti?)
La frenata intelligente non mi risulta che abbia una spia...
(oppure siamo andati OT e non ce ne siamo accorti?)
_________________
Gianfranco | Varese | Classe 1966 | |
Grandland Innovation 1.6 120cv S&S Pearl White | Opel Eye | Full LED | Winter Pack | All Road Pack & Cerchi 18" Plug Pack 2 | Versatility Pack | Sight&Light Pack | Barre longitudinali Ricarica Wireless | Ruotino | |
Fiero di aver guidato Zafira 2.0 DTI Elegance per 17 anni e 385.600 km di avventure e soddisfazioni a motore illibato! |